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| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
firefox 從 3.1 版開始支援 HTML 5 的 <video><audio>，且內建了 ogg 與 theora 的支援，讓使用者不需花費心思就可以享受使用開放影音格式的多媒體內容，可惜的是，因為 Apple 表示對 theroa 的硬體支援與專利問題有所疑慮，所以後來 HTML 5 並沒有將 theora 訂為 <video> 的原生標準，而採取像 <img> 的作法一樣，不定義特定格式。 這幾天看到 theora 出了新版 1.1，改善如下：
與這版相比，感覺之前 1.0 版好像還不太成熟…… | |||||||||||||
eliu joined: 2007-08-09 posted: 11482 promoted: 617 bookmarked: 187 新竹, 台灣 |
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| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
之前看過 vorbis/ogg 的介紹，不過，忘了，這邊筆記一下： Ogg 是一種 Container format，由 Xiph.Org Foundation 所維護，裡頭可以放 audio、video、text、metadata。 Vorbis 則是一個實作「有損音樂壓縮」的專案，同樣由 Xiph.Org Foundation 所開發。它實作了 Lossy audio format 的 specification 與 codec 的部分，因為常放在 Ogg container format 內，所以常被合稱 Ogg Vorbis，但我認為我們要留意，Ogg 與 Vorbis 其實是兩回事的。 Ogg 內雖然可以放 video，但早期一直沒有實作，直到 2002，有人 hack 了 ogg format，讓人可以把 Microsoft Windows 的 Directshow Framework 的 video 放到 Ogg container 內，這就是 ogm，原本這個實作是 closed source，且僅限於 Windows，後來才開放。再後來，ogg 才正式加入 video 與 subtitle 的支援，這是 ogv，但可惜的是，這跟之前的 ogm 不相容。目前 ogv 是 Ogg container format 正式規範、支援的 video implementation。 Theora 則是一個實作「有損視訊壓縮」的專案，同樣由 Xiph.Org Foundation 所開發。它的程式碼是源自於非開放原始碼的私有技術 VP3，這原本是由 On2 Technologies 所有擁有，但後來開放為 Public domain。Theora 是 VP3 的 superset，所以，theora 的 decoder 可以解 VP3 的影片，但反之不一定成立；VP3 的影片可以直接轉成 theora 的影片，不需重新壓縮，但反之不一定成立。 參考資訊： edited: 4
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| 企鵝狂 joined: 2008-04-01 posted: 185 promoted: 20 bookmarked: 7 |
我比較好奇的是xvid 2.0 avc。 這個從好幾年前就出現有人在測試的東西,到現在連個鬼影都看不到。 | |||||||||||||
| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
Theora Cookbook 內容深入淺出，資訊非常豐富，可以直接抓 PDF 回去閱讀。 edited: 1
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ziyawu joined: 2009-08-15 posted: 101 promoted: 69 bookmarked: 9 Taiwan |
我今年才聽說有這種視訊編碼，之前因為效果不如 H.264，所以不受關注，但是今年有重大突破，宣稱低位元率下比使用 H.264 壓縮保留更多畫面細節，也因此引發網路上兩方支持者的論戰。 這裡有一篇比較文章： YouTube / Ogg/Theora comparison若上述連結文章可信的話，低位元率情形下 Theora 確實明顯比較好，這樣就有實力跟 H.264 一較高下。 另外，H.264 某些專利尚掌握在某個組織手上，雖然有開源的編解碼器 - x264。 | |||||||||||||
| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
這一篇我之前看過Bobchao 的中文節譯版 我也是看了比較後才對這格式比較有興趣的。看截圖，低流量下 theora 明顯比 h263 佳，高流量下兩者看起來差不多。 | |||||||||||||
| ychao joined: 2007-10-25 posted: 298 promoted: 21 bookmarked: 3 |
這篇比較的內容要注意一下，Youtube的H.263其實是VP6 codec，也是On2的產品。H.263品質大約是MPEG2等級的， 所以拿VP6來跟Theora比較其實是有點不太公平的。至於網路上那份Theora vs. H.264 PSNR的比較，後來有發現一個bug，結論還是H.264稍稍好一點，不過人眼實際上已經很難分辨了。至於Apple不打算支援Theora推想起來其實很簡單，自家的QuickTime都已經是H.264了，轉換自然是另一個燒錢的投資。Google不想換應該也是類似的原因，難不成已經轉好MP4的要丟掉重壓？只不過有趣的一點是，前一陣子Google才買下了On2呢！ edited: 1
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| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
應該不會不公平啦，這代表 Theora 的壓縮技術就是比老技術 H.263 好啊。
H.264 真的蠻厲害的，難怪這麼多人支持。那怕只是好一點點根本看不出來，我想玩家還是會選用畫質最好的吧。
good point! | |||||||||||||
| ychao joined: 2007-10-25 posted: 298 promoted: 21 bookmarked: 3 |
補上theora跟x.264的PSNR比較連結： http://web.mit.edu/xiphmont/Public/theora/demo7.html 另外，PSNR比較高不見得比較討喜：有的人喜歡很銳利的影片，多點馬賽克沒有關係，有的人則偏好比較平順沒有方格的影片。所以某些程度上，很難真的分出高下。 | |||||||||||||
| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
最近 FFMpeg 的作者 Måns 在他的 blog 寫了一篇文章 Ogg Objection 批評 Ogg container format，想不到 Ogg 在技術人員眼中，會被批得那麼慘。
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| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
看過上面那篇後就覺得一定會引起大戰，果然找到一篇還蠻精彩的討論 Ogg and the multimedia container format struggle 除了 ogg 外，還討論了 matroska、mp4 以及很神祕的 NUT (FFMpeg 自己開發的容器格式)
另外，container 裡頭的東西，這兩天也有重要消息，都跟 google 有關。 首先是 Google 發表聲明說要資助開發 ARM code optimized version 的 theora video codec，讓 theora 好像有了一點空間。 還有消息說 Google 為了 HTML5 要開放 VP8 的原始碼 On2 Technologies (已經被 Google 買走) 宣稱 VP8 與 H.264 相比可節省 50% 的流量。 edited: 2
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| coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
現在有人想讓 firefox/chrome 支援 matroska Steve Lhomme on [Matroska-devel] HTML5 said:I am currently working on libebml2, our C based BSD version of libebml. Once I validate it in mkvtoolnix I will try to add support for Matroska in Firefox and/or Chromium. So people can actually see that Matroska works in those cases. edited: 1
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